“我注意到力拓‘间谍门’的报道了。若在日本，这会相当不可思议，因为类似这样的外国公司间谍活动，在日本闻所未闻。”

    日本政治、经济问题研究专家，《经济》杂志主笔、日企研究院执行院长陈言认为，日本通过“钢铁业－商社－银行”的铁三角模式，有效地实现了资源谈判的抱团作战，与此同时，也在全球范围维护了日本商界良好的声誉和信用；同时，“日本用种种制度，最大限度地消解了‘人’的风险因素，至于中国，与其照搬这些无法在朝夕间建立的新制度，不如真正落实执行已经定下的制度，以杀一儆百，最大程度地维护制度的权威。”

    上世纪70年代，日本钢铁业在技术上已经成为全球顶尖的竞争者，加上花费了30年来进行海外资源锁定，即使遇到争议，日本钢铁业主导产业链的局面，已经不可阻挡，而且持续了相当长的时间。

    《21世纪》：谈到“钢铁业-商社-银行”模式，日本有大大小小数百家商社，如何保证谈判时，能避免多个声音，甚至背叛国家利益的情况发生？

    陈言：就铁矿石而言，日本只有两家大商社出面谈判，即三井物产与住友商事，他们全权负责进口的铁矿石数量和价格。其他商社也可参与谈判，但他们不能发表任何意见，避免内乱。

    同时，日本各大商社间，有明确的分工，有的参与铁矿石谈判，有的参与电煤谈判，有的参与有色金属谈判，彼此间河水不犯井水，也保证了大家的盈利。

    因此，类似三菱商事这种大型商社，每年的纯利几乎都达到4000亿-5000亿日元的水平，甚至规模小一点的商社，每年的纯利也至少能达到1000亿日元的门槛。在优厚的报酬面前，他们也没有动力去扰乱制度，获取非法收益。

    《21世纪》：在谈判时，商社是否会与日本钢铁业保持密切沟通？同时，有无监管机构监视商社的谈判行为？

    陈言：当然。每一个谈判的小细节，商社都需要与日本钢铁企业进行沟通，确保底线。同时，日本政府的经济产业省有一名专门的课长(大致相当于我们的处长)，负责协调钢铁业与商社间的沟通，商社需要实时将谈判情形反馈于这名课长和他领导的专责团队。

    目前从事这一工作的，是一位年轻的课长，他对钢铁业与相关商社有生杀大权。任何一家商社或钢铁企业，违规从外国进口铁矿石而被发现，相关企业的进出口配额、税收凭证等所有文书均会失效，这一企业将立刻失去在日本的立足之地。这种严厉的处罚制度，也令相关企业不敢越雷池一步。

    《21世纪》：你觉得中钢协能在某程度上起到日本商社的作用吗？

    陈言：中钢协与商社完全无任何相像之处。

    日本花费了很漫长的时间来建立相关的制度，中国很难照搬。我认为，中国政府发挥制度创新，或者落实对已有法规的执行，效果便足够彰显。譬如，明确奖惩，对违规进口铁矿石的厂商，进行严厉的、毁灭性的处罚，这就能断绝其他企业跟随的心思。